همه این ها مقدمه یک توافق بین ایران و آمریکا است ؛ این جمله را حسین مرعشی، دبیرکل حزب کارگزاران می گوید؛ او در گپ وگفتی به تحولات اخیر ایران و پیش بینی ها از شروع جنگ میان ایران و آمریکا روایت کرد.

به گزارش خبرآنلاین، او تحرکات نظامی آمریکا را مانوری برای قدرت دانست و بیان کرد: کسی که می خواهد عملیات انجام دهد، کارش را می کند و رجز نمی خواند. کسی که می خواهد عملیات کند، این همه امکانات را در تیررس موشک های ایران نمی آورد. برای آنان هم تلفات دادن سنگین است؛ درست است که تلفات کم باشد، اما برای آنان سنگین محسوب می شود. برداشت من این است که همه این ها مقدمه یک توافق بین ایران و آمریکا است.

مرعشی با اشاره به احتمال درگیری با اسراییل هم گفت: ما تا آخرین لحظه ای که بخواهیم با آمریکایی ها توافقی را امضا کنیم، این خطر وجود دارد که اسراییلی ها شیطنت کنند. این نکته ای است که همه سیاستمداران ایران و سیاستمداران جهان باید به آن توجه داشته باشند.

دبیرکل حزب کارگزاران با اشاره به ادعاها درباره تجزیه ایران هم خاطرنشان کرد: ایران در هیچ شرایطی تجزیه نخواهد شد؛ چه جنگ اتفاق بیفتد و چه نیفتد، چه جمهوری اسلامی باشد و چه خدای ناکرده نباشد، ایران تجزیه نمی شود. یکی از دلایل آن، رشد خود مردم و رشد مدنیت در ایران است.

در ادامه بخشی از گفت وگوی حسین مرعشی، دبیر کل حزب کارگزاران را می خوانید؛ { مشروح این گفت و گو درباره ریشه یابی حوادث اخیر در کشور در چند روز آینده منتشر خواهد شد.}

دیر یا زود حمله و اتفاقی مهم در راه است ؛ این بخشی از گزارش روزنامه اطلاعات است که تصمیم آمریکا برای حمله به ایران خبر داده است. شما چقدر احتمال جنگ مستقیم ایران و آمریکا را می دهید؟

برداشت من این است که آمریکایی ها علاقه مند به حل وفصل مسائلشان با ایران هستند و اولویت اول آنان جنگ نیست. دلایل این موضوع متفاوت است. اولاً کسی که بخواهد جنگی را شروع کند، به اندازه نیاز تجهیزات را به صحنه می آورد. قدرت نمایی ای که آمریکایی ها انجام دادند، با اعزام ناوهای متعدد و چند صد هواپیما، نشان می دهد که آنان به دنبال مانور قدرت هستند تا در ذیل این مانور قدرت بتوانند با ایران به یک تفاهم برسند. وگرنه کسی که بخواهد بجنگد، رجز نمی خواند. مانند دفعه قبل، آمریکایی ها رجز نخواندند و هواپیمای B2 از خاک آمریکا بلند شد، تأسیسات هسته ای ایران را زد و برگشت. ما هم پاسخ دادیم و پایگاه آنان را در العدید قطر زدیم.

کسی که می خواهد عملیات انجام دهد، کارش را می کند و رجز نمی خواند. کسی که می خواهد عملیات کند، این همه امکانات را در تیررس موشک های ایران نمی آورد. برای آنان هم تلفات دادن سنگین است؛ درست است که تلفات کم باشد، اما برای آنان سنگین محسوب می شود. برداشت من این است که همه این ها مقدمه یک توافق بین ایران و آمریکا است.

یعنی تمام این هزینه ها را انجام داده…

مانور انجام داده و هزینه ای برای آمریکا ندارد. آمریکا این نیروها را در اختیار دارد؛ این که این نیروها در نقطه ای دیگر از آب ها باشند یا در آب های نزدیک به ایران مستقر شوند، [تفاوتی از نظر هزینه ایجاد نمی کند]. همه نیروهای مسلح در دنیا برای آمادگی های ذاتی خود مانور اجرا می کنند و این ها هم در حال انجام مانور هستند. آمریکا هیچ هزینه اضافه ای نکرده است.

آیا رفتار ترامپ شبیه رفتارش در اردیبهشت ماه است که می خواست ایران را تحت فشار بگذارد؟

خیر، اصلا اینطور نیست.

آن زمان هم یک مهلتی را تعیین کرده بود.

آن یک پروسه خیلی عجیبی بود. اگر کسی مهلت شصت روزه تعیین کرده است، چرا در روز شصت ویکم قرار ملاقات و مذاکره می گذارد؟ کسی که قرار مذاکره تعیین می کند، باید در روز شصتم بگوید مذاکره تمام است، نه این که برای روز شصت ویکم و شصت ودوم قرار مذاکره بگذارد و بعد خلاف آن عمل کند. این موضوع کمی پیچیده است. ممکن است اسراییلی ها در دوره قبل پیش دستی کرده باشند و ترامپ آدم زرنگی است و نمی آید بگوید که اسراییلی ها بدون هماهنگی با من عملیات را شروع کردند. اسراییلی ها هم هنوز بر همین موضع هستند؛ هر توافقی که بین ایران و آمریکا، چه در آینده نزدیک و چه در آینده دور، بخواهد انجام شود، ممکن است از سوی اسراییلی ها تهدید شود.

اسراییلی ها و شاید برخی از کشورهای عربی علاقه مند هستند که با بودن ترامپ، بین ایران و آمریکا یک جنگ خونین در بگیرد. برداشت آن ها این است که اگر ایران بتواند از سد ترامپ عبور کند، ایران و جمهوری اسلامی به یک ثبات سیاسی می رسد؛ به همین دلیل، کارشکنی می کنند. یعنی ما تا آخرین لحظه ای که بخواهیم با آمریکایی ها توافقی را امضا کنیم، این خطر وجود دارد که اسراییلی ها شیطنت کنند.

این نکته ای است که همه سیاستمداران ایران و سیاستمداران جهان باید به آن توجه داشته باشند. ما الان نباید هیچ کاری انجام دهیم که اسراییلی ها علیه ما تحریک شوند. من با این موضوع موافقم و حتی مشکلی نمی بینم که اگر زمانی لازم شد، ما با اسراییلی ها ترک مخاصمه بدهیم، الا درباره فلسطین. درباره فلسطین هم موضع ما روشن است و این گونه خواهد بود که از هر توافقی که فلسطینی ها انجام دهند، حمایت خواهیم کرد.

مسئله فلسطین مسئله ای پیچیده و قابل حل نیست و این به ذات موضوع باز می گردد. بالاخره یک کشور اشغال شده و عده زیادی بیش از 70 یا 80 سال است که آواره هستند. سرزمین هم کوچک است و به همین دلیل، این مسئله به سادگی قابل حل وفصل نیست. اگر خود اعراب و فلسطینی ها با اسراییلی ها به توافق برسند، ما هم قاعدتاً می توانیم در رویکرد خود تحول ایجاد کنیم و سکوت کنیم.

نظام ترک مخاصم با اسراییل را می پذیرد؟

هر آنچه که به مصلحت ایران و نظام جمهوری اسلامی باشد، قابل انجام است.

کشورهای منطقه مثل ترکیه، عربستان و قطر تلاش کردند که در بازه اخیر از جنگ جلوگیری کنند؛ برخی دیگر از کشورهای منطقه هم به دنبال درگیری ایران و آمریکا هستند. نفع آنان در شکل گیری یاعدم شکل گیری جنگ چیست؟

نظرات متفاوت است. کشورهایی مثل ترکیه، عمان، قطر و مصر، بر اساس اطلاعاتی که من دارم، کشورهایی هستند که با آغاز هرگونه جنگ جدید در خاورمیانه مخالف هستند و فکر می کنند هر جنگی ثبات خاورمیانه را تحت تأثیر قرار می دهد. برخی از کشورها ممکن است با یک جنگ محدود موافق باشند، اما ایران اعلام کرده است که اگر جنگی شروع شود، محدود نخواهد بود. این طور نیست که آمریکایی ها بیایند اقدامات خطرناکی علیه بزرگان کشور و مقامات انجام دهند و ایران فقط یک پایگاه را به صورت سمبلیک هدف قرار دهد. این بار سیاست اعلام شده ایران این نیست که اگر جنگ شروع شد، محدود باقی بماند.

یعنی جنگ طولانی مدت خواهد بود؟

به هر حال، جنگ می تواند بخش زیادی از منطقه را در بر بگیرد، به خصوص نقاطی که پایگاه های آمریکایی در آن ها مستقر است. من تصور می کنم که علی رغم همه سختی هایی که در پیش داریم، مسیر ایران و آمریکا در نهایت به یک مصالحه ختم می شود.

ایران این بار پالس مذاکره فرستاده است، ممکن است به سمت مذاکره و توافق با آمریکا پیش برویم؟

در سیاست، همه چیز هم ممکن است و هم غیرممکن. در حال حاضر، طرف آمریکایی، طرف ایرانی و واسطه هایی مثل ترکیه که اکنون نقش خوبی ایفا می کند و باید از آقای اردوغان و دولتش هم تشکر کنیم هر سه علاقه مند هستند که راه حلی پیدا شود. وقتی هر سه طرف علاقه دارند که راه حل پیدا شود، راه حل همیشه وجود دارد.

پیشنهاد داده اند که رؤسای جمهور ایران و آمریکا دیدار کنند؛ چنین اتفاقی امکان پذیر است یا مذاکره به صورت غیرمستقیم شکل می گیرد؟

حتماً اگر ضرورت داشته باشد که دو رییس جمهور یکدیگر را ببینند، این کار انجام خواهد شد و بستگی به پیشرفت مذاکرات و رسیدن به یک توافق عادلانه برای ایران دارد.

شما احتمال توافق را می دهید؟

بله.

گزاره تجزیه ایران چقدر درست است؟

ایران در هیچ شرایطی تجزیه نخواهد شد؛ چه جنگ اتفاق بیفتد و چه نیفتد، چه جمهوری اسلامی باشد و چه خدای ناکرده نباشد، ایران تجزیه نمی شود. یکی از دلایل آن، رشد خود مردم و رشد مدنیت در ایران است. ایران، ایرانی نیست که بلوچ ها، کردها، ترکمن ها، عرب ها، ترک ها، فارس ها و لرها نتوانند یکدیگر را به خوبی درک کنند. ممکن است بین حکومت جمهوری اسلامی و مردم اختلاف نظرهای زیادی وجود داشته باشد و این مطلب درستی است. گلایه های فراوانی ممکن است از سوی مردم مطرح شود و نقدهای زیادی نسبت به کارکرد نهادهای جمهوری اسلامی وجود داشته باشد، اما کردها، ترکمن ها و دیگر اقوام ایران و مناطق مختلف کشور نسبت به یکدیگر بغض و کینه ندارند و همه با هم صمیمی هستند و به مرحله خوبی از رشدیافتگی رسیده اند.

علاوه بر این، تغییر در خطوط جغرافیایی منطقه و مرزهای کشورها امکان پذیر نیست. یعنی هیچ کشوری در منطقه، به جز اسراییل، با تجزیه ایران موافق نیست و هیچ یک از قدرت های بزرگ، نه روس ها، نه آمریکایی ها و نه اروپایی ها، هیچ کدام با تجزیه ایران موافق نیستند. اگر قرار بود تجزیه ایران در منطقه اتفاق بیفتد و مرزها تغییر کند، آن روزی که اقلیم کردستان عراق رفراندوم برگزار کرد و 98 درصد مردم به استقلال کردستان رأی دادند، این اتفاق می افتاد؛ اما دیدید که انجام نشد. ظرف کمتر از 48 ساعت، با هماهنگی بین ایران، عربستان، ترکیه و آمریکا، فیتله استقلال کردستان خیلی سریع پایین کشیده شد. در کمتر از 48 ساعت همه با هم هماهنگ بودیم و با جدا کردن کرکوک از منطقه اقلیم کردستان و انتقال مخازن نفت به دولت مرکزی عراق، استقلال برای همیشه به فراموشی سپرده شد.